Internetsperren und KDG

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Kabelmensch
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Re: Internetsperren und KDG

Beitrag von Kabelmensch »

Thyrael hat geschrieben:Tja, von "Eine Auswertung der Daten findet nicht statt" über "Es bleibe ferner als Option offen, dass eine Täterermittlung erfolgen kann" sind wir jetzt hier gelandet. Ich für meinen Teil werde mich bei den Wahlen ganz genau an das alles erinnern. :evil:
Heise rulez.
Lies doch mal http://www.heise.de/newsticker/foren/S- ... 3500/read/> und vorher einfach etwas tun, was demnächst (so etwa ab "1984" ...) sofort an die Staatsanwaltschaft gemeldet werden kann: klick auf http://kuerzer.de/tq2W40T49
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Thyrael
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Re: Internetsperren und KDG

Beitrag von Thyrael »

Ich versteh deinen Post gerade nicht wirklich, was willst du damit sagen? Die tinyurl Dinger und die Möglichkeiten sind mir bekannt.
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Kabelmensch
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Re: Internetsperren und KDG

Beitrag von Kabelmensch »

Thyrael hat geschrieben:Ich versteh deinen Post gerade nicht wirklich, was willst du damit sagen?. Die tinyurl Dinger und die Möglichkeiten sind mir bekannt.
Okay, Klartext ;-)
Lt. dieser Heise-Meldung http://www.heise.de/newsticker/Kinderpo ... ung/136769 mit der Überschrift "Kinderporno-Sperren: Regierung erwägt Echtzeitüberwachung der Stoppschild-Zugriffe" ist damit zu rechnen: Stoppschild-Zugriffe müssen durch die Provider protokolliert und die IP in Realzeit an die Strafverfolgung weitergeleitet werden.

Der Pressesprecher des Justizministeriums wird zusammenfassend so zitiert:
"Staudigl bestätigte in diesem Kontext, dass jeder Nutzer mit Strafverfolgung rechnen muss, wenn er dabei beobachtet wird, eine geblockte Webseite abzurufen: Ein "aufgrund der Umleitung zur Stoppseite erfolgloser Versuch, eine Internetseite mit kinderpornographischem Material aufzurufen, erfüllt die Voraussetzungen dieses Straftatbestands und begründet daher den für strafrechtliche Ermittlungen notwendigen Anfangsverdacht". Die Unschuldsvermutung gelte aber weiterhin, denn "den Nachweis des Vorsatzes müssen selbstverständlich die Strafverfolgungsbehörden führen".

Falls das Gesetz wie geplant in Kraft tritt, sollte sich allerdings jeder Internetnutzer genau überlegen, ob er noch unbekannte Webadressen ansurft. Geriete man etwa versehentlich oder durch böswillige Hinweise provoziert zu einem Stoppschild, würde dann de facto eine Hausdurchsuchung oder Schlimmeres drohen. Auch dies bestätigte Staudigl: "Ob und gegebenenfalls wer sich strafbar gemacht hat, wird regelmäßig erst durch die sich daran anschließenden strafrechtlichen Ermittlungen geklärt werden können.""

Das bedeutet: Rufe eine kuerzer.de oder anders abgekürzte Website auf und stelle fest, Dich hat einer verars*** - Du landest auf der STOPP-Seite, Deine IP geht parallel dazu zum Staatsanwalt und 10 Minuten später wird Dein Rechner beschlagnahmt - wegen Kinderpornoverdacht.

Die Wünsche unsrer abzuwählende Prollitiker sind hier eindeutig.
Der Name "Zensursula" kommt nicht von Ungefähr, http://www.leyenhaft.de sollte genau gelesen werden.
hth ;-)
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Maliboy
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OT aus: [TUTORIAL] Umgehen der DNS Sperre mit KD-Routern

Beitrag von Maliboy »

Ich weiß zur Zeit gar nicht, wo das Problem liegt.

So lange wir hier in Deutschland nicht (wie letzten in England) sogar Wikipeda Sperren (Anstatt der kompletten URL) sehr ich da kein Problem. Sollte ich aus versehen auf so eine Seite kommen, sehe ich das Stoppschild und ein BKA Beamter schaut sich evtl. noch ein wenig mehr von meinen Surf Verhalten an. Da ich aber nichts zu verbergen habe, habe ich damit kein Problem.

In Ausland gibt es solche Filter schon länger.
Und wenn ich bedenke, das alles, was ich auf Amerikansichen Servern surfe bei der Homelandsecurity finden kann (weil die mit unter das am schlechtesten gesicherte Netz haben) finde ich das noch Harmlos, was in Deutschland passiert.
Aber einige scheinen ja was zu verbergen zu haben.

Außerdem, wird es bestimmt Lustig, wenn die Open DNS Server demnächst in die Knie gehen, Leute über die Performance beschweren und evtl. gar nicht mehr surfen können.
Tschau,
Kai

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Thyrael
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Re: [TUTORIAL] Umgehen der DNS Sperre mit KD-Routern

Beitrag von Thyrael »

Maliboy hat geschrieben:Sollte ich aus versehen auf so eine Seite kommen, sehe ich das Stoppschild und ein BKA Beamter schaut sich evtl. noch ein wenig mehr von meinen Surf Verhalten an. Da ich aber nichts zu verbergen habe, habe ich damit kein Problem.
Wenn ich sowas lese wird mir schon wieder ganz ganz schlecht. Er schaut sich nicht nur eventuell dein Surfverhalten an sondern du wirst pauschal erstmal angeklagt und der Spargel steht vor deiner Tür und macht noch ne Hausdurchsuchung und nimmt deinen Rechner zur Überprüfung mit, das ganze soll dann in Echtzeit passieren.

Zuerst werden KiPo Seiten (sinnlos) gesperrt, wegschauen hat noch nie geholfen und so tun als ob es etwas nicht gibt nur weil man es nicht sieht genauso wenig, danach werden Seiten gesperrt die der Musikindustrie nicht gefallen, dann werden Seiten gesperrt die Vorhaben der Politik kritisch hinterfragen, dann werden Seiten gesperrt die etwas gegen einen Staat sagen und dann werden Seiten gesperrt die etwas gegen die Partei sagen, wo soll das ganze aufhören? Genau dazu ist die Grundlage geschaffen worden, sprich zur Zensur, entgegen des Artikel 5 im Grundgesetz "Eine Zensur findet nicht statt".

Es geht auch primär nicht darum ob man etwas zu verbergen hat oder nicht sondern darum das ich mich ohne Zensur (in welcher Art auch immer) im Internet informieren möchte um mir daraus dann eine eigene Meinung bilden zu können und ich mich dagegen wehre pauschal unter einen Generalverdacht gestellt zu werden. Es geht auch um die eigene Privatsphäre. Wenn man gegen KiPo vorgehen will dann auch bitte schön sinnvoll indem man die Server abschaltet.

Aber hab du mal nur weiter "nichts zu verbergen" und lies brav deine Bild Zeitung und lauf blöckend wie ein Schaf allem hinterher. :roll:

Hier gibt es schon einen Thread zu dem Thema, da kannst du dich mal informieren: http://www.kdgforum.de/viewtopic.php?f=48&t=6557

Hier noch was zu deinem "er schaut sich das Surfverhalten noch ein wenig mehr an":
Heise Online hat geschrieben:Staudigl bestätigte in diesem Kontext, dass jeder Nutzer mit Strafverfolgung rechnen muss, wenn er dabei beobachtet wird, eine geblockte Webseite abzurufen: Ein "aufgrund der Umleitung zur Stoppseite erfolgloser Versuch, eine Internetseite mit kinderpornographischem Material aufzurufen, erfüllt die Voraussetzungen dieses Straftatbestands und begründet daher den für strafrechtliche Ermittlungen notwendigen Anfangsverdacht". Die Unschuldsvermutung gelte aber weiterhin, denn "den Nachweis des Vorsatzes müssen selbstverständlich die Strafverfolgungsbehörden führen".

Falls das Gesetz wie geplant in Kraft tritt, sollte sich allerdings jeder Internetnutzer genau überlegen, ob er noch unbekannte Webadressen ansurft. Geriete man etwa versehentlich oder durch böswillige Hinweise provoziert zu einem Stoppschild, würde dann de facto eine Hausdurchsuchung oder Schlimmeres drohen. Auch dies bestätigte Staudigl: "Ob und gegebenenfalls wer sich strafbar gemacht hat, wird regelmäßig erst durch die sich daran anschließenden strafrechtlichen Ermittlungen geklärt werden können."
Fühlt sich gut an oder?

Quelle: Heise.de
DoPe
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Re: Internetsperren und KDG

Beitrag von DoPe »

Ich kenne den genauen Text des Gesetzes ja nu nicht aber steht dort dass es verboten ist eine Stoppschildseite aufzurufen? Oder welchen Sinn hat die Protokolierung und Echtzeitmeldung an Ermittlungsbehörden? Sieht ja so aus als wenn das Aufrufen der Seite einer Straftat gleich kommt. Wenn ich mich recht entsinne ist es in Deutschland Ermittlungsbehörden noch immernicht erlaubt jemanden zu einer Straftat zu verleiten, wie dies in der USA zum Beispiel bei Drogendeals Gang und Gebe ist. Wer hat sich noch gleich die Stoppschildseiten ausgedacht?!?

Ich spar schonmal auf ein eigenes Bambushüttchen in einem Industriegebiet in der Volksrepublik China wobei vermutlich Cuba für Freunde der Sonne besser geeignet ist...

Grüße von einem G8 Geschädigten Rostocker ;)
Gruß DP

achja ... Du bist Terrorist!, lass Dich also nicht erwischen, wenn unser Schäubli die Ursula von der Leine lässt ...
wolkenkrieger
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Re: Internetsperren und KDG

Beitrag von wolkenkrieger »

DoPe hat geschrieben:Sieht ja so aus als wenn das Aufrufen der Seite einer Straftat gleich kommt.
Wenn die Gesetzgebung sich so durchsetzt, wie sie in den letzten tagen Form annimmt, dann ja. Dann nämlich unterstellt man dir, du wolltest auf eine KiPo-Seite surfen und bereits dieser Umstand ist strafbar.

Hier liegt ein erneutes Beispiel von Beweislastumkehr vor. Nicht der Staat muss dir beweisen, dass du schildig bist, sondern du müsstest beweisen, dass du unschuldig bist.

Wenn das so durchgeht, dann gute Nacht!
amsp
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Re: Internetsperren und KDG

Beitrag von amsp »

Wenn das Gesetz so durchkommt, dürfte das Verfassungsgericht wieder Arbeit bekommen.
wolkenkrieger
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Re: Internetsperren und KDG

Beitrag von wolkenkrieger »

amsp hat geschrieben:Wenn das Gesetz so durchkommt, dürfte das Verfassungsgericht wieder Arbeit bekommen.
Warum?

Beweislastumkehr ist doch ein alter Hut. Frag mal alle, die beweisen müssen, dass ihr Hund NICHT gefährlich ist...
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Maliboy
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Re: [TUTORIAL] Umgehen der DNS Sperre mit KD-Routern

Beitrag von Maliboy »

@Thyrael
Auch ich lese Heise.

Und, zur Zeit findet da auch viel Kettenrassseln statt. Glaub mir, nicht jeder, der ausversehen (z.B, durch ein Vertippen) auf einer Sperrseite landet, wird gleich angeklagt. Dafür haben die auch gar nicht genug Kapazitäten.

Und außerdem behaupte ich mal, das man auch gar nicht Ausversehen auf solche Seiten kommen kann. Und, so lange wirklich nur KP Seiten geblockt werden mache ich mir da wirklich keine Gedanken. Problematisch wird es, wenn auf einmal auch andere Seiten gesperrt werden...
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