Keine Unterstützung für KDG K09, D09 Smart Cards in AC CAMs

[Dungeonwatcher]

Moin!

Gerade lese ich dies auf der Mascom Seite:

Keine Unterstützung für Kabel Deutschland K09 und D09 Smart Cards mehr in Alphacrypt Modulen.

Aufgrund einer außergerichtlichen Einigung in einem Patentstreit mit der Firma Nagravision SA wird die Firma Mascom GmbH keine Module der Alphacrypt Serie mehr vertreiben, die bestimmte Smart Cards von Nagravision unterstützen. Entsprechend wird die Firma Mascom GmbH auch keine Firmware mehr für die Conditional Access Module der Alphacrypt Serie vertreiben, die eine solche Unterstützung ermöglicht. Betroffen sind davon die Firmware Versionen v3.10 bis v3.16 sowie die Kabel Deutschland Smart Cards mit dem Aufdruck K09 und D09. Mascom bietet allen Kunden, die bereits ein Modul der Alphacrypt Serie besitzen, kostenlos eine neue Firmware ohne Support für die o.g. Smart Cards an.

Dazu kommt, das die AC (light) FW *.16 von deren Seite verschwunden ist.

Bye

[be-happy77]

Heißt das dann im Umkehrschluss, dass man sich keine Gedanken machen muss, wenn man eine K01/D01 oder K02/D02 Karte hat?

[Dungeonwatcher]

Hi!

Heißt das dann im Umkehrschluss, dass man sich keine Gedanken machen muss, wenn man eine K01/D01 oder K02/D02 Karte hat?

So tue ich das momentan verstehen. Ebenso dürften die aktuell genutzten K09/D09 Karten weiterhin in den ACs mit der FW 3.16 funktionieren. Probleme wird's erst geben wenn es neue Module von Mascom gibt und diese die FW *.16 nicht mehr annehmen. Ab der FW *.17 gibt es die Nagra3 Unterstützung nämlich nicht und ich bezweifel das diese CAMs dann eine kleinere FW annehmen werden.

Bye

[CableGuy]

Zu dem Thema gibt es heute auch eine Nachricht bei DF: http://www.digitalfernsehen.de/news/news_643928.html

Heißt das dann im Umkehrschluss, dass man sich keine Gedanken machen muss, wenn man eine K01/D01 oder K02/D02 Karte hat?

So ist es

Ebenso dürften die aktuell genutzten K09/D09 Karten weiterhin in den ACs mit der FW 3.16 funktionieren.

Die K09-Karten, ja. Bei den D09-Karten ist es komplizierter, denn es gibt zwei FW 3.16 Versionen und die D09-Karten funktionieren nur in der neueren Version

Zusammenfassend sieht die Situation wie folgt aus:
- FW 3.09 oder älter: K01/D01/K02/D02: Ja - K09/D09: Nein
- FW 3.10 - 3.15: K01/D01/K02/D02/K09: Ja - D09: Nein
- FW 3.16 vom 05.08.2008: K01/D01/K02/D02/K09: Ja - D09: Nein
- FW 3.16 vom 09.09.2008: K01/D01/K02/D02/K09/D09: Ja
- FW 3.17: K01/D01/K02/D02: Ja - K09/D09: Nein

[be-happy77]

Hat jemand zufällig das zip-File von der FW 3.16 vom September 2008 und kann es mir zur Verfügung stellen?
Wer weiß, vielleicht kann man es ja irgendwannn mal brauchen...

[NURadio]

Hat jemand zufällig das zip-File von der FW 3.16 vom September 2008 und kann es mir zur Verfügung stellen?
Wer weiß, vielleicht kann man es ja irgendwannn mal brauchen...

Hier müssen wir jetzt mal einhaken. Da die Firmware offiziell zurückgezogen wurde, sollten hier auch keine alternativen Bezugsquellen öffentlich gemacht werden. Was ihr hingegen per PN ausmacht ist euer Bier, da können wir logischerweise keinen Einfluss nehmen...

[Maliboy]

Ab der FW *.17 gibt es die Nagra3 Unterstützung nämlich nicht ...

Das stimmt so nicht.
Wenn man sich die Meldung mal ganz genau durchliest und eine Nacht (bzw. zwei) drüber geschlafen hat, kommt an zu den folgenden Schlüssen.
1. Für die K09/D09 Unterstützung existierte nie eine Lizenz. In der Meldung heißt es ja auch Patentstreitigkeiten. Und, da wird KDG nicht mal erwähnt. Wahrscheinlich ist KDG sogar unschuldig
2. Mit der Version 3.16 für das Classic kam die Unterstützung von UM01/UM03 Karten. Das sind IMHO wirklich Nagra3 Karten, während K09 ja noch Nagra Aladin Karten waren. Diese Unterstützung ist NICHT aufgekündigt und augenscheinlich auch nicht Bestandteil der Patentstreitigkeiten, was wiederum bedeuten könnte, das hier nun doch eine Lizenz vorlieg. Wenn dem so ist, ist es möglich, das die D09 Karten in späteren Versionen durch die AC Classic Serie unterstützt werden.

... und ich bezweifel das diese CAMs dann eine kleinere FW annehmen werden.

Das ging noch nie. Ein Downgrade war nie möglich.

[CableGuy]

Wenn man sich die Meldung mal ganz genau durchliest und eine Nacht (bzw. zwei) drüber geschlafen hat, kommt an zu den folgenden Schlüssen .... [ ]...

Als die AC Version 3.10 Ende 2006/Anfang 2007 rauskam (mit der erstmals die K09-Karten gingen) sind wir damals zu folgenden Schlüssen gekommen die doch etwas von Deinen Schlüssen abweichen (ich zitiere dazu mal meinen Gedankenaustausch mit Sebastian aus dem Januar 2007):

Das alphacrypt kann reines Nagra.

Nur kann sich Mascom die volle Lizenz sparen wenn sie nur bestimmte Karten unterstützen...

0x1800 und 0x1801 sind definitiv Nagra Kennung und genau diese hat Mascom in das alphacrypt eingebaut. Somit rein rechtlich kein problem. Läuft dann ähnlich wie mit der betacrypt Unterstützung. Das Alphacrypt hat nämlich gar kein Betacrypt und kann es dank "baugleicher" alternativ Verschlüsselung trotzdem entschlüsseln .

@CableGuy Offiziell wird es dir keiner bestätigen können da es von der KDG oder von Nagravision keine offizielle stellungnahme gibt.

Nur ist es rein logisch. K09 müssen reines Nagra sein weil sie sonst in jedem receiver genutzt werden könnten.

K09 ist eben einfach eine K02 ohne Betacrypt.

D.h: Mascom hat eine Nagra-Lizens erworben hat, die sich auf K09 Karten beschränkt.

Dies würde auch die Theorie aus dem DF-Forum bestätigen, nach der Alphacrypt eine Abfrage dieser Art im Bauch hat:

Code: Alles auswählen

CASE CARD-TYPE. 
  WHEN 'K09'. GOTO DECRYPT_NAGRA. 
  WHEN 'CSD'. WRITE "PUSTEKUCHEN". EXIT. 
           (CSD ist der spanischer Anbieter Digital Plus der auch Nagra Karten einsetzt)
  WHEN XYZ...
ENDCASE. 

Genauso wird es sein.

Sonst würden im changelog nicht nur die beiden KDG Kennungen stehen sondern allgemein. Nagra Unterstützung hinzugefügt.

Das war/ist zumindest Sebastian's und meine Theorie. Ob das so stimmt oder nicht können letzendlich nur Insider sagen.

[Maliboy]

Bis vor zwei Tagen hätte ich das auch genau so unterschrieben.

Darum fand ich ja auch den Schritt, das UM01 und UM03 Karten nur im Classic laufen von Anfang an sehr seltsam.
Nun heißt es aber: Außergerichtlich wurde ein Patentstreit beigelegt. Das heißt ja wohl, das sie etwas Programmiert hatten, womit K09/D09 Karten liefen, was aber gegen das Patent von Nagravision verstoßen hat. Ob das einfach ein Trick war, wie z.B. das Sie zwischen Nagra Und Betacrypt gedolmetscht habt (also, das sich eine K09 intern wie eine K02 Karte verhalten hat) oder ob sie Nagra wirklich decodiert haben, werden wir wohl nie erfahren.
Auch wissen wir ja nicht, ob die UM01/UM03 Unterstützung (und auch die PREMIERE HD Unterstützung) davon betroffen ist. Wenn nicht, scheint MASCOM hier entweder einen anderen Trick zu haben (der evtl. in einen Monat auch ausgebaut werden muss), oder für die UM01/UM03 Kartenunterstützung (Nagra 3?) existiert diesmal eine Lizenz. Aber auch das sind reine Spekulationen.

[CableGuy]

Tja, wie es genau aussieht werden wir als Nicht-Insider wohl nie erfahren