DAB+

[twen-fm]

Die Kennung wurde inzwischen in MEGA SNA (als kurzes Label) geändert. Außerdem starten die Nachrichten von Megaradio nicht mehr pünktlich zur vollen Stunde (wenn nicht Radio SNA übernommen wird), sondern bis zu vier Minuten später. Anscheinend will man das Programm mit Absicht schlechter machen, als es eh geworden ist...

[GLS]

Heute endet beim BR offensichtlich die DAB Ära.
Ich wusste nicht, dass es das noch gibt/gab.

http://www.br.de/radio/bayern3/service/ ... f-100.html
http://www.br.de/unternehmen/inhalt/tec ... t-100.html

Hm, der BR will uns also weismachen, dass DAB abgeschaltet worden ist? Das ist wirklich eine sehr seltsame Auffassung. In Wahrheit wurde doch nur der MP2-Codec abgeschaltet (was man dann von mir aus als "DAB-alt" bezeichnen kann). Wenn man DAB abschalten würde, würde auch DAB+ nicht mehr laufen, da Letzteres nur eine Variante von Ersterem ist. Codec hat halt mit Modulation nichts zu tun. Bei der BR-Technik hat sich das entweder noch nicht herumgesprochen oder man hält die Leute für doof.

Naja, jedenfalls ist diese Umstellung vor einigen Tagen erfolgt, aber ich weiß ehrlich gesagt nicht, ob sich so viel verbessert hat. Freilich ist es jetzt einheitlicher, der Klang möglicherweise ein wenig besser (96 kbit/s AAC vs. 128 kbit/s MP2 z. B. bei PULS), aber jetzt stehen ewig viele Kapazitäten im 12D leer und es ist fraglich, ob und wann die mit Privatsendern belegt werden. EgoFM wäre ein guter Kandidat, aber die interessieren sich wohl nur für die Lokalmuxe.

Die haben noch ziemlich lange in DAB-alt gesendet. Nun bleibt nur noch der Deutschlandfunk übrig...dieser wird sicher im Laufe des Jahres ebenfalls umgestellt werden.

Solange kein Nachrücker für den 12D feststeht, hätte der BR z. B. PULS und BR+ weiter in MP2 senden können. Ich verstehe diese Hektik nicht und auch nicht, was manche Leute gegen den angeblich so alten Codec haben. Oder muss man jetzt sofort den ARD-Radiotransponder umstellen, weil er noch in MP2 läuft? Beim DLF macht die Umstellung eigentlich keinen Sinn, weil Wortprogramm, andererseits ist es jetzt eh egal. Übrigens sendet der SR seine ersten drei Programme nach wie vor in MP2 per DAB und zwar mit ordentlichen 192 kbit/s.

[twen-fm]

Das hat nichts mit Hektik zu tun. Der DAB-alt Modus mußte nach Vorgaben der KEF bis zum 31.12.2014 bei allen öffentlich-rechtlichen Programmen abgeschaltet werden (seitdem darf bzw. muß nur noch im DAB+ Modus gesendet werden), es gab bzw. gibt eine Schonfrist für den Deutschlandfunk (aber allerspätestens zum Jahresende müssen sie auch im DAB-alt Modus abschalten, analog zur Abschaltung der Mittelwellen Frequenzen), beim BR endete diese Schonfrist zum 31.01.2015 (die Mittelwelle wird wohl noch in Eigenverantwortung weiter in Betrieb gehalten). Was den SR angeht, bei denen wird es eher eine Kostenfrage sein, als kleinste Anstalt haben sie eh finanzielle Probleme en Masse. Die KEF wird ja im laufe des Jahres die neuen Gelder für einen weiteren DAB+ Ausbau bewilligen oder dazwischenfunken (was keiner ernsthaft hofft oder erwartet).

[maniacintosh]

Hm, der BR will uns also weismachen, dass DAB abgeschaltet worden ist? Das ist wirklich eine sehr seltsame Auffassung. In Wahrheit wurde doch nur der MP2-Codec abgeschaltet (was man dann von mir aus als "DAB-alt" bezeichnen kann). Wenn man DAB abschalten würde, würde auch DAB+ nicht mehr laufen, da Letzteres nur eine Variante von Ersterem ist. Codec hat halt mit Modulation nichts zu tun. Bei der BR-Technik hat sich das entweder noch nicht herumgesprochen oder man hält die Leute für doof.

Naja letztlich ist das doch Wortklauberei. Fakt ist, dass der BR keine Programme mehr in "reinem" DAB, wie es ursprünglich mal spezifiziert wurde ausstrahlt und dass man mit einem "reinem" DAB-Empfänger keine Programme des Bayerischen Rundfunks mehr empfangen kann. Für 99% der Bevölkerung beschreibt "Der BR hat DAB abgeschaltet" genau diesen Zustand. Es hat schon einen Grund warum man DAB mit dem HE-AAC-Codec eben als DAB+ verkauft. Den Begriff "DAB-alt" hätten wohl die meisten gar nicht verstanden...

[McMurphy]

So sieht's aus. "DAB-alt" gibt es nun mal offiziell nicht, auch wenn es mancher so als klarer verständlich empfinden mag. Der alte Standard heißt bekanntlich "DAB", insofern ist gegen die Information des BR nichts einzuwenden. Gesendet wird nur noch in "DAB+", das steht auf den Geräten, und so weiß jeder, welche Radios das empfangen können. Mit Codecs und Modulationen kann der Endgebraucher hingegen im Allgemeinen nichts anfangen, das ist viel zu technisch.

Zudem sind die Besitzer von Altgeräten, die nicht updatefähig sind, ohnehin die Gekniffenen (Early-Adaptor-Problem), hier z.B. können die mit ihrem reinen DAB-Radio ja schon länger nur noch DLF und D-Kultur hören.

[GLS]

Das hat nichts mit Hektik zu tun. Der DAB-alt Modus mußte nach Vorgaben der KEF bis zum 31.12.2014 bei allen öffentlich-rechtlichen Programmen abgeschaltet werden (seitdem darf bzw. muß nur noch im DAB+ Modus gesendet werden), es gab bzw. gibt eine Schonfrist für den Deutschlandfunk (aber allerspätestens zum Jahresende müssen sie auch im DAB-alt Modus abschalten, analog zur Abschaltung der Mittelwellen Frequenzen), beim BR endete diese Schonfrist zum 31.01.2015 (die Mittelwelle wird wohl noch in Eigenverantwortung weiter in Betrieb gehalten). Was den SR angeht, bei denen wird es eher eine Kostenfrage sein, als kleinste Anstalt haben sie eh finanzielle Probleme en Masse. Die KEF wird ja im laufe des Jahres die neuen Gelder für einen weiteren DAB+ Ausbau bewilligen oder dazwischenfunken (was keiner ernsthaft hofft oder erwartet).

Gut, das erklärt natürlich die Umstellung beim BR, weil der BR jetzt weniger CUs im 12D belegt und das Kosten spart, was die KEF bezwecken will. Aber dass der kleine SR noch mit diesen üppigen Bitraten senden darf, ist ein bisschen unlogisch; gerade weil er wenig Geld hat, müsste er sofort umstellen. Aber so hat er wohl auch ne Ausnahmegenehmigung. Beim DLF ist es allerdings überhaupt nicht nachvollziehbar, denn das DRadio belegt exakt 1/3 des 5C-Muxes und das ändert sich auch mit AAC nicht. Also werden die Kosten beim DRadio damit nicht gesenkt - im Gegenteil: Es ist in der Diskussion, ob nicht das DRadio ein paar CUs aus dem leerstehenden Platz von Kiss FM haben könnte. Dann würde es sogar teurer werden (weiß das die KEF?).

Naja letztlich ist das doch Wortklauberei. Fakt ist, dass der BR keine Programme mehr in "reinem" DAB, wie es ursprünglich mal spezifiziert wurde ausstrahlt und dass man mit einem "reinem" DAB-Empfänger keine Programme des Bayerischen Rundfunks mehr empfangen kann. Für 99% der Bevölkerung beschreibt "Der BR hat DAB abgeschaltet" genau diesen Zustand. Es hat schon einen Grund warum man DAB mit dem HE-AAC-Codec eben als DAB+ verkauft. Den Begriff "DAB-alt" hätten wohl die meisten gar nicht verstanden...

Ja, das ist schon richtig, "DAB+" wurde allein aus Marketinggründen so genannt. Trotzdem erwarte ich von der BR-Technik (!), dass sie nicht 1:1 dieses BWL-Sprech wiedergibt, sondern den Sachverhalt ein bisschen differenzierter darstellt. Mit Codecs können die Leute schon was anfangen, denn die meisten kennen MP3. Was spricht dagegen, auf einer Technik-Seite eines ÖR-Senders (wo man ein gewisses Niveau erwarten sollte) zu erklären, dass es bisher bei DAB den Codec MP2 gab, also den Vorgänger von MP3, und nun auf Effizienzgründen auf AAC, also den Nachfolger, umgestellt wurde? Immerhin ist es auf der verlinkten Seite der BR-Technik nicht ganz so problematisch, es heißt dort nur "ältere DAB-Standard"; die andere Seite ist zugegeben nicht von der Technik, sondern von Bayern 3 (und von denen kann man anscheinend nicht viel erwarten), aber da heißt es halt u. a.: "Digital Radiohören via DAB war gestern." - und das ist nunmal kompletter Blödsinn.

So sieht's aus. "DAB-alt" gibt es nun mal offiziell nicht, auch wenn es mancher so als klarer verständlich empfinden mag.

Entweder man sagt "DAB+", dann muss man aber auch "DAB-alt" sagen, oder man sagt nur "DAB" für alles zusammen.

Der alte Standard heißt bekanntlich "DAB", insofern ist gegen die Information des BR nichts einzuwenden.

Das ist eben falsch. Der Standard, den du "alt" nennst, ist eben nie abgeschafft worden. Das, was heute als "DAB+" gelabelt ist, ist hardwareseitig (Codec ausgenommen!) nichts anderes als das 1991 auf der IFA vorgestellte DAB. Diese Bezeichnungen wie "DAB+" (oder auch "DMB") sind nur bestimmte Anwendungsprofile von DAB. DAB ist also der Oberbegriff und nicht etwa der "veraltete" Vorgängerstandard von DAB+.

Dieses Begriffschaos führt im Übrigen dazu (und ich habe mich auch schon mit Bekannten darüber unterhalten), dass nicht wenige denken, DAB+ wäre sowas wie der Nachfolger von DAB, so wie etwa DVB-T2 der Nachfolger von DVB-T1 usw. ist. Da bin ich sehr gespannt, was das dann für ein Chaos wird, wenn tatsächlich eines Tages ein (modulationstechnischer) Nachfolger von DAB entwickelt wird, wo man mehr als diese 864 CUs pro Frequenzblock unterkriegen könnte (müsste dann wohl DAB2 heißen). Dann blicken diese Leute erst recht nicht mehr durch.

Gesendet wird nur noch in "DAB+", das steht auf den Geräten, und so weiß jeder, welche Radios das empfangen können.

Es gibt genügend Geräte, wo nicht "DAB+", sondern nur "DAB" draufsteht und trotzdem können sie AAC problemlos abspielen...

[twen-fm]

Gut, das erklärt natürlich die Umstellung beim BR, weil der BR jetzt weniger CUs im 12D belegt und das Kosten spart, was die KEF bezwecken will. Aber dass der kleine SR noch mit diesen üppigen Bitraten senden darf, ist ein bisschen unlogisch; gerade weil er wenig Geld hat, müsste er sofort umstellen. Aber so hat er wohl auch ne Ausnahmegenehmigung. Beim DLF ist es allerdings überhaupt nicht nachvollziehbar, denn das DRadio belegt exakt 1/3 des 5C-Muxes und das ändert sich auch mit AAC nicht. Also werden die Kosten beim DRadio damit nicht gesenkt - im Gegenteil: Es ist in der Diskussion, ob nicht das DRadio ein paar CUs aus dem leerstehenden Platz von Kiss FM haben könnte. Dann würde es sogar teurer werden (weiß das die KEF?).

Beim SR habe ich überhaupt keine Ahnung, warum noch so vorgegangen wird, wie bisher. Anscheinend stört es die KEF nicht oder sie haben kein Interesse da irgendwie Druck auszuüben, da DAB im Saarland bisher eher irrelevant ist und nicht im Mittelpunkt steht wie z.B. in Bayern oder der SR genießt eine Art "Sonderstatus".

Was den Bundesmux angeht: Da gibt es zwei Möglichkeiten, entweder werden die ehemaligen KISS FM CUs für ein besseres Protection Level (PL) genutzt (und das bedeutet NICHT automatisch das das D-Radio mehr CUs für seine Programme bekommen würde, sondern das das Ensemble weniger störanfällig wird als bisher!) oder die "Medienanstalten" raufen sich irgendwann doch noch zusammen und ermöglichen den Anbietern des Bundesmuxes einen Plattformbetrieb nach Berliner oder Hamburger "Lokalmux-Art" und damit die Möglichkeit neue Sendeformen auszuprobieren. Alles andere sind bislang nur Spekulationen...

Das ist eben falsch. Der Standard, den du "alt" nennst, ist eben nie abgeschafft worden. Das, was heute als "DAB+" gelabelt ist, ist hardwareseitig (Codec ausgenommen!) nichts anderes als das 1991 auf der IFA vorgestellte DAB. Diese Bezeichnungen wie "DAB+" (oder auch "DMB") sind nur bestimmte Anwendungsprofile von DAB. DAB ist also der Oberbegriff und nicht etwa der "veraltete" Vorgängerstandard von DAB+.

Dieses Begriffschaos führt im Übrigen dazu (und ich habe mich auch schon mit Bekannten darüber unterhalten), dass nicht wenige denken, DAB+ wäre sowas wie der Nachfolger von DAB, so wie etwa DVB-T2 der Nachfolger von DVB-T1 usw. ist. Da bin ich sehr gespannt, was das dann für ein Chaos wird, wenn tatsächlich eines Tages ein (modulationstechnischer) Nachfolger von DAB entwickelt wird, wo man mehr als diese 864 CUs pro Frequenzblock unterkriegen könnte (müsste dann wohl DAB2 heißen). Dann blicken diese Leute erst recht nicht mehr durch.

Wenn man ganz pingelig sein möchte, könnte das ganze auch EUREKA 147 genannt werden...denn das ist der "Oberbegriff" für alle bisherigen und aktuellen Projekte des Digital Audio Broadcasting/DAB.

[McMurphy]

Ja, das ist schon richtig, "DAB+" wurde allein aus Marketinggründen so genannt.

Natürlich, keine Frage. Die Leute sollen's halt unterscheiden können.

"DAB-alt" gibt es nun mal offiziell nicht, auch wenn es mancher so als klarer verständlich empfinden mag.

Entweder man sagt "DAB+", dann muss man aber auch "DAB-alt" sagen, oder man sagt nur "DAB" für alles zusammen.

Der alte Standard heißt bekanntlich "DAB", insofern ist gegen die Information des BR nichts einzuwenden.

Das ist eben falsch. Der Standard, den du "alt" nennst, ist eben nie abgeschafft worden.

Das sagt auch niemand. Er sendet ja sogar noch. Es ist aber nunmal so, dass es der ältere Standard ist, im Sinne von "schon viel länger verwendet". Dann kam das, was die Marketingstrategen "DAB+" genannt haben, und das sendet eben noch nicht so lange bzw. löst jetzt nach und nach das ab, was "DAB" genannt wird, jetzt beim BR, nächstes Jahr wohl beim D-Radio. Und Tatsache ist nunmal auch, dass die alten Geräte die DAB+-Sendungen nicht empfangen können, die neueren Geräte aber beides. Nur das zählt bei Otto Normalverbraucher. Insofern ist das:

aber da heißt es halt u. a.: "Digital Radiohören via DAB war gestern." - und das ist nunmal kompletter Blödsinn.

...sicherlich ein bisschen unglücklich formuliert, um es mal vorsichtig auszudrücken. Es muss nur eines klar sein: Diejenigen die hier nur mitlesen, sind von all zu technischen Details und eben diesem "Begriffschaos" völlig überfordert. Das kann ganz schnell dazu führen, dass sie den Gedanken, sich ein Digitalradio zu kaufen, ganz fix wieder vergessen, weil sie fälschlicherweise glauben, das sei kompliziert. Dabei wird einfach nur ein Radio gekauft, auf dem DAB+ steht, die Antenne ausgezogen und sich über rauschfreien Empfang gefreut. Fertig! (Ja ja, vorher auf die Versorgungskarte gucken ist 'ne gute Idee... )

Gesendet wird nur noch in "DAB+", das steht auf den Geräten, und so weiß jeder, welche Radios das empfangen können.

Es gibt genügend Geräte, wo nicht "DAB+", sondern nur "DAB" draufsteht und trotzdem können sie AAC problemlos abspielen...

Diese Firmen haben dann marketingtechnisch aber richtig was falsch gemacht...

[twen-fm]

Nun habe ich auch das Long-Label von Megaradio SNA raus: MEGA radio SNA (kein Fehler!). Die Zeiteinteilung lautet momentan 12 Stunden Megaradio und 12 Stunden SNA Radio (Sendezeiten sind bunt durchgemischt tagsüber und nachts und können sich immer noch ändern. Daher: Ohne Gewähr!).

SNA Radio wird übrigens vom Express Satelliten auf 53°Ost zugeführt und die Tonqualität ist unter aller Sau (schlechter als ein Webstream), wobei nicht einmal das Programm an sich etwas besonders ist mit seinen schlecht deutschsprechenden Moderatoren und dem monotonen Programminhalten (das einzig gute ist die Berlin Live Sendung). Da finde ich RT im Fernsehen um einiges besser, obwohl hier auf Englisch gesendet wird.

[twen-fm]

Heute hatte ich Gelegenheit etwas länger in dem ehemals von Radio Impala genutzten Sendeplatz die aktuell laufende Nonstop-Musikschleife zu hören. Zwischen jeden Titel wird ein kurzer Musikjingle eingeblendet ohne jegliche Nennung eines Programmes.