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Re: Erdung über Schutzleiter vertretbar?

Verfasst: 18.01.2009, 13:42
von schoppe
h0mem hat geschrieben:Eine Enddose ist aber keine Stichdose :wink:
Oh doch. :streber:

Re: Erdung über Schutzleiter vertretbar?

Verfasst: 18.01.2009, 14:07
von h0mem
schoppe hat geschrieben:
h0mem hat geschrieben:Eine Enddose ist aber keine Stichdose :wink:
Oh doch. :streber:
Leider wird dieser irreführende Begriff "Enddose" häufiger verwendet. Enddose ist eine Produktbezeichnung der Hersteller. Technisch gesehen darf eine "Enddose" nur eine Durchgangsdose mit Abschluss sein (min. 10dB Anschlussdämpfung). Eine Stichdose besitzt keine Terminierung (bei MMAdo ca. 6dB Anschlussdämpfung).

Astro selbst unterscheidet auch zwichen "Enddose" und Stichdose
http://www.astro-strobel.de/index.php?i ... id=257&L=0 (technisch andere Werte)

siehe auch:
http://forum.digitalfernsehen.de/forum/ ... hp?t=91991

Re: Erdung über Schutzleiter vertretbar?

Verfasst: 18.01.2009, 14:18
von schoppe
h0mem hat geschrieben:
schoppe hat geschrieben:
h0mem hat geschrieben:Eine Enddose ist aber keine Stichdose :wink:
Oh doch. :streber:
Leider wird dieser irreführende Begriff "Enddose" häufiger verwendet. Enddose ist eine Produktbezeichnung der Hersteller. Technisch gesehen darf eine "Enddose" nur eine Durchgangsdose mit Abschluss sein (min. 10dB Anschlussdämpfung). Eine Stichdose besitzt keine Terminierung (bei MMAdo ca. 6dB Anschlussdämpfung).

Astro selbst unterscheidet auch zwichen "Enddose" und Stichdose
http://www.astro-strobel.de/index.php?i ... id=257&L=0 (technisch andere Werte)

siehe auch:
http://forum.digitalfernsehen.de/forum/ ... hp?t=91991
Ok. Also uns wurde von einem Ausbilder eines namhaften Herstellers das so erklärt, wie ich es beschrieben habe. Da muss ich wohl nochmal nachfragen. Danke für die Info.

Re: Erdung über Schutzleiter vertretbar?

Verfasst: 18.01.2009, 14:28
von h0mem
Ich werde meinerseits auch nochmal nachforschen um fundierte und richtige Quellen zu erhalten. Im Internet findet man scheinbar nur gefährliches Halbwissen.

Re: Erdung über Schutzleiter vertretbar?

Verfasst: 18.01.2009, 14:32
von schoppe
h0mem hat geschrieben:Ich werde meinerseits auch nochmal nachforschen um fundierte und richtige Quellen zu erhalten. Im Internet findet man scheinbar nur gefährliches Halbwissen.
Leider allzu oft.

Re: Erdung über Schutzleiter vertretbar?

Verfasst: 18.01.2009, 14:40
von h0mem
Hier hab ich grad noch eine Seite von einem Ing.-Büro gefunden. Und auf dem ersten Blick sehen die Infos sehr fundiert aus.

http://www.ifac.ch/71647.html

Dort auch nochmal der Hinweis:
WICHTIG
Diese Steckdose ist eine Stichdose und kann
nur nach einem Abzweiger betrieben werden.
Eine Stichdose ist daher keine Enddose!

Re: Erdung über Schutzleiter vertretbar?

Verfasst: 18.01.2009, 14:47
von Harry55
Hallo
irgendwie ist das hier aus dem Ruder gelaufen. Hat jetzt noch wenig mit
"Erdung über Schutzleiter" zu tun. Aber noch ein paar Worte zum Bau
einer Anlage ohne MMD. In unserem Bereich gibt es die Vorgabe vom
Verstärkerausgang bis zum Modem eine Dämpfung von mindesten 20 dB
besser 25 dB zu erreichen. Da wir keine Abzweiger (TAP) von mehr als
20 dB haben, bauen wir grundsätzlich eine Durchgangsdose mit Widerstand.
In den meißten Fällen einen Abzweiger oder Verteiler um die 10 dB und
eine MMD mit 12 oder 14 dB. Hinter einem Abzweiger dürfen wir auch eine
sogenannte "End- oder Stichdose" mit 6 dB setzen da ein Abzweiger schon
entkoppelt. Wird hier aber fast gar nicht gebaut. Hinter einem Verteiler ist
es zwingend vorgeschrieben eine Durchgangsdose mit Widerstand zu bauen.

Re: Erdung über Schutzleiter vertretbar?

Verfasst: 18.01.2009, 15:05
von h0mem
Harry55 hat geschrieben:Hallo
irgendwie ist das hier aus dem Ruder gelaufen. Hat jetzt noch wenig mit
"Erdung über Schutzleiter" zu tun. Aber noch ein paar Worte zum Bau
einer Anlage ohne MMD. In unserem Bereich gibt es die Vorgabe vom
Verstärkerausgang bis zum Modem eine Dämpfung von mindesten 20 dB
besser 25 dB zu erreichen. Da wir keine Abzweiger (TAP) von mehr als
20 dB haben, bauen wir grundsätzlich eine Durchgangsdose mit Widerstand.
In den meißten Fällen einen Abzweiger oder Verteiler um die 10 dB und
eine MMD mit 12 oder 14 dB. Hinter einem Abzweiger dürfen wir auch eine
sogenannte "End- oder Stichdose" mit 6 dB setzen da ein Abzweiger schon
entkoppelt. Wird hier aber fast gar nicht gebaut. Hinter einem Verteiler ist
es zwingend vorgeschrieben eine Durchgangsdose mit Widerstand zu bauen.
Jo gebe dir recht, wir sind etwas abgeglitten (@Mods zur Not in extra Thread rausschneiden ;-) )

Aber jetzt sagst du auch "End- oder Stichdose". Eine Enddose ist eine Durchgangsdose mit Abschluss und eine Stichdose ist eine Stichdose.
Und nochmal möchte ich anmerken, dass es mir nicht um die KDG Vorschriften geht. Denn diese schliessen immer den Fall mit ein, dass man neben dem Modem auch sein TV/Radio Gerät mit anschliessen möchte, dies ist hier nicht der Fall.
Deswegen ist das Modem direkt an einem 1-20 Abzweiger technisch gesehen ok, weil wir hier auch nicht entkoppeln müssen.

Re: Erdung über Schutzleiter vertretbar?

Verfasst: 18.01.2009, 15:13
von old
Harry55 hat geschrieben: Aber noch ein paar Worte zum Bau
einer Anlage ohne MMD.
Nochmal dazu.
Es ging auch mal ne M@il von KDG rum, dass nur mit aktivem Rückweg gebaut werden muss - also mit Verstärker und MMD.

Re: Erdung über Schutzleiter vertretbar?

Verfasst: 18.01.2009, 15:17
von schoppe
old hat geschrieben:
Harry55 hat geschrieben: Aber noch ein paar Worte zum Bau
einer Anlage ohne MMD.
Nochmal dazu.
Es ging auch mal ne M@il von KDG rum, dass nur mit aktivem Rückweg gebaut werden muss - also mit Verstärker und MMD.
Das gilt nicht, wenn es ein Einfamilienhaus ist, der Kunde auf jeden Fall kein Kabel-TV will und die Pegel am HÜP ausreichend sind.

Diese Bauart wird als EF1 oder WS1/2 abgerechnet, je nachdem, ob Powerline notwendig ist oder nicht.

Bevor Nachfragen kommen: WS1/2 ist korrekt, wurde mir von der BI-Dispo so bestätigt.