CI+ - was bedeutet das in der Praxis

[Nibelungen]

Hi,

ich mache mal einen eigenen Thread auf zum Thema CI+.

Mir gehts hier konkret NICHT um einen "Glaubenskrieg" *gg*, sondern mich interessiert ganz pragmatisch was das für den Fernsehalltag bedeutet.

Dass CI+ kommt bei KDG scheint ja sicher - also sollte man sich damit mal iwi auseinandersetzen.

Ich habe bisher folgende Überlegungen angestellt:
Hat man ein TV-Gerät mit C-Tuner und CI+ - könnte man ohne extra Receiver TV gucken. Der Jugendschutz lässt sich nicht umgehen. Aber das dürfte es doch schon gewesen sein an Problemen? Man hat dann doch eigentlich nur Vorteile (1 Fernbedienung, kein extra Receiver).

Hat man einen PVR (egal ob im TV eingebaut oder extra) siehts anders aus. Da sollen einem die Programmanbieter ja vorschreiben können wie lange man eine TV-Sendung die aufgenommen ist noch anschauen kann (nach dem 4wöchtigen Urlaub ists plötzlich unmöglich die Aufnahmen anzusehen weil "abgelaufen") und man kann keine Werbung mehr vorspulen.
Hier würd ich ganz klar sagen diese Technik beim PVR-Kauf abzulehnen.

Aber bei reinen TV-Geräten - warum eigentlich nicht? Gerade für ältere Leute/wenig techniknahe Leute dürfte das doch wieder eine Erleichterung sein. Wir dürfen ja nicht vergessen dass bei uns im Kabel viele Leute noch analog gucken und daher diese Einfachheit auch gewöhnt sind! (SAT ist was anderes - da gibts Receiver & Co. schon immer).

Na ja, nun bin ich kein Experte was CI+ angeht, daher würde ich mich über Informationen wirklich freuen. Wie gesagt - bitte keinen Glaubenskrieg. Ich weiß dass die Forenmehrheit dieses Konzept strickt ablehnt. Die Gründe wären hier viel interessanter.

Ich möchte mich lieber hier informieren als auf irgendwelchen Werbeplattformen... die erzählen eh nur die Vorteile - Nachteile "gibts keine" *gg*.

[digitTViewer]

Einfach Geräte mit diesem Scheißdreck nicht kaufen und schon gibts diese Gängelung nicht.
Es kann so einfach sein und der nicht vorhandene Markt wird es schon richten.

[Knidel]

In diesem Artikel werden noch zwei andere Probleme angesprochen:
http://www.infosat.de/Meldungen/?msgID=53364

„Die momentane Version kann nur einen Stream entschlüsseln“, sagte Christmann. In der Praxis würde dies bedeuten, dass es nicht möglich ist, ein codiertes Programm zu sehen und ein zweites parallel aufzuzeichnen. „Das ist eine deutliche Einschränkung für PVR“, kritisierte die Premiere-Vertreterin.

Und auch beim Jugendschutz gibt es Probleme:

Zwar wird der vierstellige Code vom CI+-Modul beim Live-Fernsehen abgefragt, nach einer Aufzeichnung auf einer Festplatte ist die Wiedergabe gegenwärtig jedoch offenbar ohne PIN-Eingabe möglich.

Kommentar:
Ich finde das schon irgendwie witzig. Da ist KDG einmal in irgendetwas Vorreiter (CI+ bis Weihnachten, unterdessen zögern die anderen) und dann ist das so ein Mist.

[digitTViewer]

Und wenn jetzt irgendjemand einen Hack raushaut, wie man dort die Restriktionen abschaltet, dann ist das Ding tatsächlich eine Totgeburt.

[VBE-Berlin]

Und auch beim Jugendschutz gibt es Probleme:
Zwar wird der vierstellige Code vom CI+-Modul beim Live-Fernsehen abgefragt, nach einer Aufzeichnung auf einer Festplatte ist die Wiedergabe gegenwärtig jedoch offenbar ohne PIN-Eingabe möglich.

Dieses Problem gibt es aber auch schon jetzt bei Aufzeichnungen. Scheinbar richtet sich der Jugendschutzmedienvertrag nur auf die Ausstrahlung des Senders, nicht aber auf das, was nach einer Aufnahme passiert.

MB-Berlin

[twen-fm]

Was evtl. nicht auf den Infosat Link steht (es stand in derer Digitalmagazin.Info PDF)...Die KDG möchte das Modul erst mal ausführlich testen, und entschieden ist noch gar nichts. Falls die Probleme weiter bestehen sollten, dann wird dieser CI+ Mist erst gar nicht bei der KDG eingeführt werden!

[Nibelungen]

Einfach Geräte mit diesem Scheißdreck nicht kaufen und schon gibts diese Gängelung nicht.
Es kann so einfach sein und der nicht vorhandene Markt wird es schon richten.

Genau DAS interessiert mich nicht!

[Nibelungen]

Fassen wir zusammen:
- Aufnahmen nur begrenzte Zeit abspielbar ("verfallen")
- Werbung nicht mehr überspielbar
- keine Twin-Tuner-Funktionalität

Das betrifft bisher nur die PVR - aber nicht die reinen TV-Geräte.

Im Gegensatz zu so pauschalen Ansichten wie digitTVViewer würde ich eher folgende vernünftige Sichtweise vorschlagen:

Für reinen TV-Geräte kein Problem - Vorteil man kann nun ganz offiziell (ohne Seriennummerngenerator, AC-Light) auf einen Receiver verzichten.

Für PVR-Interessierte großes Problem - hier nicht kaufen.

[VBE-Berlin]

Fassen wir zusammen:
- Aufnahmen nur begrenzte Zeit abspielbar ("verfallen")
- Werbung nicht mehr überspielbar

Aber nur, wenn diese Funktion aktiviert wird.
Man könnte auch jetzt schon alles mit Macrovision schützen, macht es aber trotzdem nicht.

- keine Twin-Tuner-Funktionalität

Jadenfalls nicht gleichzeitig über das CI-Modul.
Die Aufzeichnung eines zweiten verschlüsselten Streams wäre schon möglich.
Es gibt (gab) auf dem Markt Geräte, die nachts nachträglich entschlüsseln.

Bei reinen TV's sehe ich auch mit CI+ kein Problem.
Da hätte aber auch ein Alphacrypt ohne abschaltbaren Jugendschutz das gleiche gemacht.

MB-Berlin

[Nibelungen]

Da hätte aber auch ein Alphacrypt ohne abschaltbaren Jugendschutz das gleiche gemacht.

Hm, da hast Du recht. Aber so wie es aussieht will KDG unbedingt in die CI+ - Schiene.

Wenn sie diese Funktionen nicht nutzen - ok, das muß dann beobachtet werden wenn es wirklich mal soweit ist.

Mir gings ja nur darum mal zu erfahren was an dem "bösen, gespenstischen, weltuntergangs-CI+" nun so dran ist - ob es Märchen sind oder was Wahres dran.