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Re: Gefilterter EPG bei den ÖR

Verfasst: 11.01.2019, 13:43
von godzilla
Die meisten werden die Sender in HD schauen und die wo es nicht machen werden bis auf welche wo sich in Foren wie diesem Herumtreiben da eh keinen unterschied merken.

Re: Gefilterter EPG bei den ÖR

Verfasst: 11.01.2019, 13:58
von DerSarde
Meine ganz persönliche Meinung: Dadurch, dass es in umgestellten Netzen bei VFKD ab dem 24. Januar eventuell schon alle ÖR in HD geben wird (möglicherweise wird an dem Tag ja nun auch SR HD auf bundesweite Einspeisung umgestellt), sehe ich absolut keine Notwendigkeit mehr, die Bitrate der SD-Sender nochmal auf Sat-Niveau anzuheben. Zumal SD ja 2020 ggf. eh abgeschaltet wird...

Die durchschnittliche Sat-Bitrate so manches HD-Senders ist ja inzwischen teils auch schon geringer als bei VFKD (Transponder 39!)...

Re: Gefilterter EPG bei den ÖR

Verfasst: 11.01.2019, 21:21
von twen-fm
Lutze hat geschrieben: 11.01.2019, 11:05 Blöde Frage was bedeutet KCC ?
Aus der Wikipedia, wo das ganze sehr gut zusammengefasst wurde:

https://de.wikipedia.org/wiki/Kabel-Mul ... ion-Center
Das Kabel-Multiplex- und Compression-Center (KCC; auch Kabel Compression Center) ist ein von der ARD betriebener alternativer Zuführungsweg für digitale Fernsehprogramme, bei dem die Signale nicht wie üblich per Satellit, sondern über IP-Multicast an die Kabelnetzbetreiber übertragen werden.

Das KCC wird seit dem 26. Mai 2008 auf dem Gelände des Hessischen Rundfunks in Frankfurt am Main betrieben, wodurch der bereits zuvor dort ansässige ARD-Stern aufgerüstet wurde. Als Übergabepunkt in die Kabelnetze wurde der Dienstleister ancotel (heute Equinix) gewählt, da alle großen Kabelnetzbetreiber bereits über eine Anbindung an deren Colocation- und Interconnection-Einrichtungen verfügten.

Um eine Ausfallsicherheit zu gewährleisten, kommen redundante Kabelwege sowie ausfallsichere Stromversorgung und Klimatisierung zum Einsatz, wodurch die Ausfallzeit selbst bei einem Kabelbruch unter einer Sekunde betragen soll.

Re: Gefilterter EPG bei den ÖR

Verfasst: 12.01.2019, 01:38
von Hoppelhase
Hallo,

wie viel Bytes können bei 7 ggü. 22 Tagen EPG eingespart werden¿

Re: Gefilterter EPG bei den ÖR

Verfasst: 12.01.2019, 01:47
von Flole
Kommt auf die Länge der Texte an. Du hast ja immer Start und Endzeit (ich summiere jetzt hier einfach Mal völlig wild auf, wenn jemand belastbare Zahlen hat kann man das gerne korrigieren) mit jeweils 8 Bytes, macht also 16, dann einen Titel mit 20 Bytes, macht 36, einen Untertitel mit 80 bytes, macht 126, eine Beschreibung mit 200 Bytes macht 326, das ganze nun mal 35 Sendungen macht 11084, also 11kb, das ganze mal 14 Tage sind 154kb pro Sender. Nicht berücksichtigt sind Formatierungen, Episodennummern und protokolloverhead (das was die "Felder" unterteilt)

Die Zahlen sind grob geschätzt, warscheinlich noch viel zu niedrig, ich müsste mal einen Tag EPG Daten raussammeln und einfach mal exemplarisch die Größe davon nachschauen, die dürfte ja ungefähr jeden Tag ähnlich sein und auch bei den Sendern untereinander nicht groß abweichen.

Re: Gefilterter EPG bei den ÖR

Verfasst: 12.01.2019, 01:52
von robert_s
Hoppelhase hat geschrieben: 12.01.2019, 01:38 wie viel Bytes können bei 7 ggü. 22 Tagen EPG eingespart werden¿
Meinst Du, es ist ein Problem mit (einem?) von Vodafone Kabel gestellten Receiver, dass der nicht genug Speicherplatz hat?

Ist denn überhaupt gesichert, dass Vodafone Kabel nur einen begrenzten EPG überträgt, oder sind es die Receiver, die nur 7 Tage speichern?

Für die Bitrate bei der Übertragung sollte es eigentlich keinen Unterschied machen: Der EPG wird in "Segmenten" übertragen. Für ein größeres Segment muss man die Bitrate nicht erhöhen - dann dauert es eben länger, bis das gesamte Segment einmal übertragen ist.

Re: Gefilterter EPG bei den ÖR

Verfasst: 12.01.2019, 02:08
von Hoppelhase
Hallo,

genau darauf wollte ich hinaus - je weiter der EPG reicht desto länger dauert die Übertragung. Das heißt im Umkehrschluss, eine Einsparung durch kürzen des EPG (7 Tage) findet nicht statt oder kann gar vernachlässigt werden.

Re: Gefilterter EPG bei den ÖR

Verfasst: 12.01.2019, 02:14
von robert_s
Hoppelhase hat geschrieben: 12.01.2019, 02:08 genau darauf wollte ich hinaus - je weiter der EPG reicht desto länger dauert die Übertragung. Das heißt im Umkehrschluss, eine Einsparung durch kürzen des EPG (7 Tage) findet nicht statt oder kann gar vernachlässigt werden.
Auf dem Übertragungsweg nicht, aber es gibt ja noch die Stellen, wo der EPG dann gespeichert wird. Neben dem Receiver ist das auch die Vodafone Kabel-seitige Aufbereitung der Muxe. Vielleicht haben die da etwas werkeln, was nicht mit mehr als 7 Tagen umgehen kann...?!?

Re: Gefilterter EPG bei den ÖR

Verfasst: 12.01.2019, 06:36
von berlin69er
@DerSarde: So wie du sehe ich das ja auch. Das Beispiel Plattformstandard war nur dafür gedacht zu verdeutlichen, dass VF weiterhin am Signal rumpfuscht.

@robert_s: VF spart nichts bei den ÖR ein um Bandbreite zu gewinnen! Sondern das war aus der Zeit, als man mit den ÖR im Streit war und denen nur noch die gleiche Qualität zugestanden hat, wie den Privaten. Es wurde also von VF KDG gefiltert, nicht von den ÖR selbst!

Das Thema EPG ist zusätzlich noch mal ein anderes: zunächst mal gibt es bei den ÖR über Sat und Antenne 4-5 Wochen EPG. Und zumindest mein Receiver hat da keine Beschränkungen. Außerdem hat es ja mal auch über Kabel funktioniert! Eine allgemeine Hardwarebeschränkung ist also auszuschließen...
Das Problem welches KDG vielmehr hatte war aber, dass der offizielle KDG Recorder (Komfort HD) nur weniger als 14 Tage EPG darstellen konnte. Es war also so, dass der der für viel Geld den kostenpflichtigen, redaktionellen EPG von KDG gebucht hat weniger EPG hatte, als der der den schnöden Standard EPG der Sender genutzt hat. Anstatt aber nun den Bug zu beheben, hat man einfach den Standard EPG der Sender gekürzt, so dass dieser nur noch die gleiche Länge oder weniger, als der KDG Recorder gesendet hat.
An diesem Zustand hat sich bisher nichts geändert!

Und daher eben auch meine Frage: darf VF jetzt überhaupt noch filtern?

Re: Gefilterter EPG bei den ÖR

Verfasst: 12.01.2019, 09:15
von robert_s
berlin69er hat geschrieben: 12.01.2019, 06:36 Das Thema EPG ist zusätzlich noch mal ein anderes: zunächst mal gibt es bei den ÖR über Sat und Antenne 4-5 Wochen EPG. Und zumindest mein Receiver hat da keine Beschränkungen. Außerdem hat es ja mal auch über Kabel funktioniert! Eine allgemeine Hardwarebeschränkung ist also auszuschließen...
Damals wurden die Muxe aber noch vom KCC aufbereitet, oder? Kannst Du ausschließen, dass die Technik, welche die ÖR-Muxe jetzt aufbereitet, derartige Einschränkungen hat?